(Nie)Wiara

[Rafał Growiec]

sithisdagoth:
Ja widziałem, na bierzmowaniu parę lat temu! I to na Śląsku, gdzie kuchnia jest mocno kaloryczna . Biskup to mimo wszystko raczej praca biurowa, sprzyjająca uroczystym obiadom, w czasie mszy też raczej nie ma powodu do wysiłku fizycznego. Co do wozów: czy wyobrażasz sobie jak biskup zajeżdża na jakąś uroczystość państwową (a na takich "chciwy kler" będzie, dopóki są na świecie populiści) maluchem czy mini cooperem? Wierni chcą, by ich pasterz się jakoś prezentował. Aż mi się przypomniała ta moja wzmianka o "priestmobilu". Może by się jakiś koncern zabrał za produkcję taniego, eleganckiego samochodu?[/p]
Przed wiekami Kościół był finansowany ze składek, utrzymywała ona swojego biskupa. Obecny w Polsce układ wynikł z tego, że do konkordatu przystąpili politycy-obiecywacze i reprezentanci Kościoła, podkreślający jego zasługi w walce z komuną. Czyli strona chcąca dawać i strona chcąca skorzystać. Kiedyś spotkałem się z teoria, że możną by wprowadzić dobrowolną dziesięcinę na Kościół (tak jest chyba u zielonoświątkowców).[/p]
Z Palikotem jest ten problem, że to biznesmen, który wykorzystując talent showmana, przez politykę chce zostać celebrytą. Pytanie: czy to, co prezentuje, to jeszcze odwaga czy już bezczelność? [/p]
Nie twierdzę, że antyklerykalizm nie ma absolutnie żadnych podstaw, irytuje mnie jego prymitywizm ("karzdy ksiondz ma majbaha i gwauci dzieci, a jak nie gwauci to to ókryfa u sfojego hłopaka"), i to, że prezentują go ludzie, którzy zajmowali się propagandą za komuny (Urban, rzecznik rządu komunistycznego). Podobnie jak z antysemityzmem - Żydzi z jednej strony nie są święci (strefa Gazy, konflikt z Palestyną), z drugiej: czy to powód, by ich zamykać w gettach? Antyklerykalizm w jego obecnej formie niczemu nie służy - chyba tylko temu, by pewne elektoraty miały swojego "burżuja", wroga z którym walczy "nasi".[/p]

Kali:
Ja tylko porównałem stan mojej wiedzy historycznej z przekazem biblijnym. Czy pojawienie się charyzmatycznego przywódcy, liczne klęski w państwie egipskim, pojawienie się wiatru osuszającego przesmyk, erupcja wulkanu wskazująca drogę, manna i przepiórki, kryzys mocarstw w rejonie tak doskonale zbiegłe w czasie nie mogą być poczytane za cud, boską ingerencję?[/p]
Wyjście/ucieczka z Egiptu miała miejsce około tysiąc dwieście lat przed naszą erą, grubo ponad trzydzieści wieków temu. Znamy jedynie przekaz dotyczący tego wydarzenia pochodzący od uciekinierów, nie wiemy czy i jak przedstawili to władcy Egiptu. Wszelkie starożytności od wieków są ulubionym łupem rabusiów, stelle na których ryto były wykorzystywane nieraz wielokrotnie, szczególne jeżeli faraon nadpisujący nie lubił poprzednika i chciał jego kosztem zaoszczędzić. Znamy przekaz Hebrajski, gdyż był to przełom w dziejach narodu i pamięć o nim była kultywowana przez wieki. Zaś faraon, któremu nie dość, że państwo nawiedzają klęski żywiołowe, do tego siła robocza ucieka i kradnie/otrzymuje (obie te wersje nie są najlepsze dla tego, kto żyje z pracy poddanych) od ludu, w dodatku nie udaje się ich zatrzymać za pomocą wojska, raczej by się tym nie chwalił?[/p]
Widać miałem zbyt dobrą katechetkę w podstawówce P. Bielska wyjaśniała nam, że cudem nie było tyle rozstąpienie się morza, co rozstąpienie się go w odpowiednim czasie i miejscu, pomocne przy ucieczce. Jako student teologii nauczycielskiej (katecheta w produkcji), obiecuję zaznajamiać dzieci z tekstem Pisma Świętego, a nie opowiadaniami na jego podstawie. [/p]

Sileana:
Czy atakuję CIEBIE czy twój sposób myślenia? Że jeśli coś nie jest idealne, to od razu zepsute do szpiku kości?[/p]
W idealnym, hermetycznym związku wystarczy zaufanie. Jednak gdy na przykład pojawia się były/była i wiemy, że coś tam jeszcze nasza druga połówka czuje, zazdrość motywuje. Pozwala poprawić związek, zawalczyć o Nią/Niego. Nie oskarżaj noża, bo jest ostry, tylko człowieka, który go zobaczył i zamiast zrobić śniadanie do łóżka, zadźgał Dilajlę .[/p]
"Wytykam błędy i oczekuję tego samego od Ciebie." Więc wytknąłem ci twój błąd - myślenie bajkowe. Traktujesz Kościół jak Galaktyczne Imperium, angażujesz mnóstwo negatywnych emocji w t, co piszesz, używasz zwrotów wybitnie pejoratywnych, żywcem wziętych z "Nie". Widzisz albo przesłodzony obraz, albo mrok. Dlatego zdecydowałem się na terapię szokową. Zależy ci na prawdzie, czy na twoim obrazie świata? Podaj przykład skradzionego święta, symbolu, idei, może udowodnię, że się mylisz.[/p]
Rzeczywiście, przez pewien czas nie wykrystalizowała się wiara w życie pozagrobowe u Izraelitów. Wierzono, że człowiek żyje w swoich dzieciach, dlatego Pan obiecał Abrahamowi liczne potomstwo, choć ten miał jednego syna. Po pewnym czasie powstała wizja Szeolu, krainy umarłych, niezależnie od szczęścia czy potępienia skąd wróżka przywołała duszę Samuela, gdy ten przepowiedział upadek Saula. Z Szeolu miał "wyciągnąć" dusze Mesjasz. Zaszły zmiany, to prawda. My, katole nazywamy czynnik je wywołujący Bożym Objawieniem Biblia nie daje jasnego obrazu Piekła, Nieba czy Czyśćca, jedynie przesłanki.
http://www.egzorcyzmy.katolik.pl/index.p...a-o-czyscu No i poszedłem za twoją radą i skorzystałem z egzorcyzmów [/p]