Rozmowy o polityce
#98
Mirrond napisał(a):Owszem, ale zachowujesz się tak, jakbyś go ignorował. Jedni zbrodniarze wyrzynali drugich. Wygrali ci mniejsi.
Jeśli faktycznie to tak wygląda, to przepraszam - powinienem to zaznaczyć na początku dyskusji. Nie usprawiedliwiam nikogo, terror to zawsze terror, a zbrodnia to zbrodnia, nieważne pod jaką banderą czy w imię czego. Jestem świadomy co nierzadko wyprawiali anarchiści. Po prostu nie akceptuję podziału: "Franco najlepszy, lewica zuo".

Mirrond napisał(a):Chcesz mieć do kogoś zarzuty? To nie do Franca, tylko do Zachodu, który wolał schować głowę w piasek.
Tutaj kategorycznie się nie zgadzam. To, że Zachód olał sprawę, nie wybiela w moich oczach Franco ani trochę. Moim zdaniem, to, że ktoś dał na coś milczące przyzwolenie, nie zwalnia z odpowiedzialności osoby, która dopuściła się tego... czego się dopuściła.

Mirrond napisał(a):Masz jakiś alternatywny scenariusz? Który, jak mój, wynika z porównywania świadectw dotyczącego tego tematu z wielu źródeł?
Moim zdaniem, gdyby Franco nie doszedł, to w najgorszym przypadku republikanie musieliby walczyć z grupami wysyłanymi przez ZSRR do zrobienia z Hiszpanii kraju podległego sowietom. Nie potrafię powiedzieć, jakby się to skończyło, sporo republikan było "ideowych", ale istniały grupy (w brygadach międzynarodowych) przerzucane przez ZSRR czy nawet agenci NKWD.

gorzkiblotnica napisał(a):Wojbik. Prawdą jest, że ogólnie nie trawię lewicy jako takiej (bez urazy dla Ciebie). Zresztą jako "ortodoksyjny" Katolik nawet za bardzo nie mam jak. Znaczy nie znajduję z nią, (myślę o programie) punktów wspólnych.
Mam sporo znajomych z prawej strony i jakoś dyskusje między nami, żywe to prawda, nie kończą się mordobiciem. Nie mam problemu z prawicą jako taką, po to jest pluralizm polityczny, żeby każdy miał coś dla siebie; mam problem z prawicą chcącą wcisnąć mnie pod but własnych ideałów i kierujących w moją stronę groźby.

Mirrond napisał(a):Najzdrowsza grupy społeczne to klasa średnia i okolica.
Niestety, coś w tym jest.

gorzkiblotnica napisał(a):Scyzoryk mi się jednak w kieszeni otwiera, kiedy jadę do kolejnej roboty z jęzorem na wierzchu, a te krasnale ogrodowe pod sklepem sączą se winko, pokazują se mnie palcem i mówi jeden do drugiego. "Patrz, ten głupi już jedzie na nas robić".
Rozumiem rozgoryczenie, ale w takich przypadkach zawsze przypominam sobie pewną paremię prawniczą. Może nie ma, na pozór, większego związku z poruszoną kwestią i sytuacją, to satius enim esse impunitum relinqui facinus nocentis quam innocentem damnari (w wolnym tłumaczeniu: "lepiej pozostawić przestępcę bez kary, niż skazać niewinnego"). Wolę męczyć się z szeroko rozumianą patologią i podejmować działania w celu ukrócenia jej, niż zaryzykować, że ktoś, kto tej pomocy naprawdę potrzebuje nie dostanie jej.

gorzkiblotnica napisał(a):Dlatego uważam, że wyższy podatek dla lepiej zarabiających, to karanie za zaradność, i pracowitość, a popieranie lenistwa.
Uważam, że podatek powinien być liczony od osoby, a nie od dochodu.
To, moim zdaniem, nie do końca prawda. Bogaty, płacąc większe podatki, zapewnia sobie lepszą ochronę zdrowia i życia, lepszą infrastrukturę i trochę innych lepszych rzeczy. Nie akceptuję też, że ktoś mało zarabiający jest leniwy - mniejsze podatki dla takiej grupy pozwalają jej awansować, tak więc prędzej czy później odda to, co pozwoliło jej odetchnąć. Mniejsze podatki pozwalają też funkcjonować małym i średnim przedsiębiorcom, i w miarę przyzwoicie konkurować z wielkimi korporacjami.

gorzkiblotnica napisał(a):Powiedz mi jeszcze, proszę, czemu akumulacja kapitału miałaby zarzynać gospodarkę?
Samo gromadzenie kapitału nie jest złem samym w sobie, ale jego długotrwała "nieruchliwość" spowoduje większą przepaść pomiędzy bogatymi, a biedniejszymi warstwami. To z kolei przekłada się na mniejszą dostępność produktów podstawowych, gospodarka zaczyna utrzymywać się prawie wyłącznie z towarów luksusowych, co powoduje, że gospodarka zwalnia. Wreszcie, wzrasta bezrobocie, a mniejsze przedsiębiorstwa popadają w ruinę.
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 14-08-2015, 10:54
RE: Rozmowy o polityce. - przez Robespierre - 14-08-2015, 11:04
RE: Rozmowy o polityce. - przez BassKatt - 14-08-2015, 11:23
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-08-2015, 12:12
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 19-08-2015, 17:58
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 19-08-2015, 18:52
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 20-08-2015, 00:31
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 20-08-2015, 13:12
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 20-08-2015, 19:52
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 20-08-2015, 20:53
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 20-08-2015, 20:11
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 20-08-2015, 21:57
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 20-08-2015, 22:15
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 20-08-2015, 22:23
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 21-08-2015, 06:46
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 21-08-2015, 18:24
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 21-08-2015, 18:27
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 21-08-2015, 19:54
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 21-08-2015, 19:56
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 21-08-2015, 20:01
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 21-08-2015, 20:07
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 21-08-2015, 20:36
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 21-08-2015, 21:05
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 21-08-2015, 21:50
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 21-08-2015, 22:14
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 21-08-2015, 22:55
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 22-08-2015, 11:23
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 23-08-2015, 20:55
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 13-10-2015, 17:00
RE: Rozmowy o polityce - przez Katniss - 13-10-2015, 17:36
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 13-10-2015, 18:13
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 15:39
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 14-10-2015, 20:14
RE: Rozmowy o polityce - przez Hanzo - 14-10-2015, 20:22
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 20:29
RE: Rozmowy o polityce - przez Hanzo - 14-10-2015, 20:32
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 20:34
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 14-10-2015, 20:47
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 14-10-2015, 20:56
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 20:59
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 14-10-2015, 21:00
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 14-10-2015, 21:09
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 21:10
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 14-10-2015, 21:18
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 21:25
RE: Rozmowy o polityce - przez Katniss - 14-10-2015, 21:43
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 21:55
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 14-10-2015, 22:00
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 14-10-2015, 22:14
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 14-10-2015, 22:32
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 14-10-2015, 23:05
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 16-10-2015, 19:19
RE: Rozmowy o polityce - przez Hanzo - 16-10-2015, 19:59
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 16-10-2015, 20:09
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 16-10-2015, 20:52
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 16-10-2015, 20:58
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 16-10-2015, 21:52
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 16-10-2015, 22:06
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 16-10-2015, 22:16
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 16-10-2015, 22:42
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 16-10-2015, 22:53
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 16-10-2015, 23:04
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 16-10-2015, 23:16
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 16-10-2015, 23:29
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 16-10-2015, 23:30
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 10:30
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 12:51
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 12:54
RE: Rozmowy o polityce - przez sithisdagoth - 17-10-2015, 18:22
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 19:18
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 20:05
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 17-10-2015, 21:30
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 21:59
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 22:11
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 22:14
RE: Rozmowy o polityce - przez sithisdagoth - 17-10-2015, 22:19
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 17-10-2015, 22:35
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 22:35
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 17-10-2015, 22:36
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 17-10-2015, 22:45
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 22:48
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 22:55
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 22:57
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 17-10-2015, 23:00
RE: Rozmowy o polityce - przez sithisdagoth - 17-10-2015, 23:00
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 23:02
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 17-10-2015, 23:06
RE: Rozmowy o polityce - przez sithisdagoth - 17-10-2015, 23:08
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 23:09
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 23:13
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 23:14
RE: Rozmowy o polityce - przez BassKatt - 17-10-2015, 23:15
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 17-10-2015, 23:19
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 17-10-2015, 23:31
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 23:23
RE: Rozmowy o polityce - przez sithisdagoth - 17-10-2015, 23:26
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 23:34
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 17-10-2015, 23:38
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 17-10-2015, 23:40
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 17-10-2015, 23:43
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 17-10-2015, 23:56
RE: Rozmowy o polityce - przez sithisdagoth - 17-10-2015, 23:57
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 17-10-2015, 23:59
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 18-10-2015, 00:07
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 18-10-2015, 00:09
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 18-10-2015, 00:22
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 18-10-2015, 00:35
RE: Rozmowy o polityce - przez wojbik - 18-10-2015, 00:54
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 18-10-2015, 11:23
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 18-10-2015, 22:50
RE: Rozmowy o polityce - przez Robespierre - 19-10-2015, 19:26
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 19-10-2015, 22:23
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 27-10-2015, 15:11
RE: Rozmowy o polityce - przez czarownica - 27-10-2015, 16:53
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 27-10-2015, 18:06
RE: Rozmowy o polityce - przez gorzkiblotnica - 27-10-2015, 22:27
RE: Rozmowy o polityce - przez Mirrond - 09-11-2015, 11:04

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości