Czy proza na forum umiera? Czy też już umarła...
#16
(18-01-2013, 23:40)Erazma Michalus napisał(a): adrenalina i chęć rywalizacji wydobywa z co poniektórych pokłady ukrytego talentu i zaskakujących umiejętności.
Pełna zgoda.Smile Limit czasowy napędza to tak, że działa wszystko bardzo dynamicznie.

Poza tym - w 90 minut da się nastukać długie opowiadanie. Istnieje zatem szansa, że dużej ilości długich opowiadań ludziom nie będzie się chciało komentować.

90-minut to widziałbym moim zdaniem jakieś trudniejsze zadanie, bo to jest naprawdę ogrom czasu. Sam rzadko kiedy piszę dłużej niż dwie godziny dziennie
Odpowiedz
#17
Pomysł przedni sam chętnie bym wziął udział w takiej zabawie jednak i tak nie wyczerpuje niestety tematu. Jest to mała zabawa która raczej utrzyma niż przyciągnie nowe osoby. Pojawi się od czasu do czasu kilka tekścików jednak to i tak ziarenko pośród piasków Sahary.

Fajnie byłoby gdybyśmy jako forum czy magazyn byli wstanie zaoferować coś osobą decydującym się publikować na naszych łamach. Może właśnie poszerzenie magazynu o sporą ilość fantastyki?
Don't get too close
It's dark inside
It's where my demons hide...


"The Edge... there is no honest way to explain it because the only people who really know where it is are the ones who have gone over."
Odpowiedz
#18
Pewnie, że to nie wyczerpuje tematu. Ale to dobry początek Smile


(19-01-2013, 11:55)Magiczny napisał(a): Fajnie byłoby gdybyśmy jako forum czy magazyn byli wstanie zaoferować coś osobą decydującym się publikować na naszych łamach.

Rozmawialiśmy o tym wczoraj na adminkonfie. W najbliższym czasie przedyskutujemy pomysły, które wczoraj wstępnie padły.

Cytat:Może właśnie poszerzenie magazynu o sporą ilość fantastyki?

Hm, to akurat jedynie częściowe rozwiązanie, bo co z resztą gatunków? Nie samą fantastyką człowiek żyje, poza tym staramy się, żeby magazyn był zróżnicowany. Jeśli przejrzycie sobie wszystkie numery, spostrzeżecie zapewne pewną prawidłowość - staramy się na zmianę jako temat przewodni wybierać coś z fantastyki i spoza niej. Co i tak stawia tę pierwszą na uprzywilejowanej pozycji, jest bowiem w co drugim numerze.

Myśleliśmy bardziej o zwiększeniu proporcji opowiadania-artykuły, tzn. chcemy wrzucać do magazynu więcej opowiadań z forum. Padła również propozycja zwiększeniu udziału magazynu w życiu forum, np. założenie wątków dyskusyjnych na temat artykułów zamieszczanych w VA itp. To oczywiście tylko wstępne propozycje i nie wszystkie, które wczoraj padły.

Ogólnie założenie ma być takie, żeby magazyn VA był bardziej związany z forum, co miejmy nadzieję przyczyni się do wzrostu popularności zarówno forum jak i samej prozy.
You'll never shine
Until you find your moon
To bring your wolf to a howl.
--- Saul Williams
Odpowiedz
#19
W literaturze, jakiej by nie była nie da się zamknąć czasu. I nie w zabawie czy konkursach czas.
Proza?
Prozaikiem jestem i co, dlaczego nie piszę a się skarżę.
Strona nie żyje nie dlatego że nie ma kto pisać a dlatego że formy zbyt długie. I nic warte.
Wygodnictwo i lenistwo a i cały wizaż strony jak i w tym dobór tematów.
Nie mówcie zatem że jest źle bo jest a dlatego że nędznie piszecie.
Magu, Guru, i nie pisz bzdur o poezji, że grafomaństwo i w ogóle be, że zabiera twórców, bo poezja ma propozycję, jaka by nie była, trzeba umieć stronę otrzymać w formie.
Ja nie jestem prozaikiem, nie lubię tego a Ty i Tobie ciągle falda przeszkadza gdzie nie popatrzysz.
I proszę nie obrażać nikogo Undecided z poezji bo nie zasługujemy. Wypracuj sobie stronę i o niej mów.
[Obrazek: 51882617.jpg]


http://www.youtube.com/watch?v=F09QrI6L44I
Ilustracje do tomików, opowieści, okładki. [/b] [b]Grafika. Ilustracje do bajek.
Odpowiedz
#20
Cytat:Może właśnie poszerzenie magazynu o sporą ilość fantastyki?

Nie tędy droga. Jak ktoś nie czytuje fantastyki, to tylko się zniechęci.
To o czym pisze root, czyli dyskusje na tematy okołoartykułowe(nie wiem, czy jest takie słowo), może się sprawdzić, ale w kwestii rozpowszechniania VA, nie w podźwignięciu prozy.
Kiedy rejestrowałam się na tym forum prawie dwa lata temu, proza kwitła, prozy dobrej i bardzo dobrej było mnóstwo i wciąż przybywało. Wydaje mi się, że znacznie mniej wtedy udzielało się poetów. Z tego wyciągam wniosek taki, że po prostu nie mamy na to wpływu - wielu użytkowników z tamtego okresu już tu prawie nie zagląda, może wynieśli się na inne forum, może po prostu rzucili pisanie, a może już nie bawi ich publikowanie swoich prac. I nie mam szczerze mówiąc pomysłu, jak zaradzić temu, co od nas niezależne.
Taka moja opinia.
Komentując dzielę się osobistymi, subiektywnymi odczuciami, nie poczuwam się do znajomości prawdy absolutnej Wink

W cieniu
Nie ma
Czarne płaszcze

[Obrazek: Piecz1.jpg] 

Odpowiedz
#21
Root:
Cytat:Hm, to akurat jedynie częściowe rozwiązanie, bo co z resztą gatunków?

Fantastykę rzuciłem ot tak by nie wypisywać wszystkiego. Oczywiście chodziło mi o powiększenie ilości wszystkich (gatunków) tekstów literackich zamieszczanych na forum a publikowanych w VA

Cytat:Ogólnie założenie ma być takie, żeby magazyn VA był bardziej związany z forum, co miejmy nadzieję przyczyni się do wzrostu popularności zarówno forum jak i samej prozy.

Cieszy mnie że jednak się udaje i po części się przydałem.

Starysto po pierwsze nie rozumiem ataku na moją osobę. Druga sprawa to że ciężko zrozumieć co tak właściwie chcesz przekazać.

Cytat:Prozaikiem jestem i co, dlaczego nie piszę a się skarżę.

Jeśli to o mnie to już tłumaczę: dużo bardziej lubię komentować i czytać niż pisać.

Cytat:Nie mówcie zatem że jest źle bo jest a dlatego że nędznie piszecie.

Tego to już całkiem nie pojmuje.

Cytat:Magu, Guru, i nie pisz bzdur o poezji, że grafomaństwo i w ogóle be, że zabiera twórców, bo poezja ma propozycję, jaka by nie była, trzeba umieć stronę otrzymać w formie.

Jeśli nie ma w poezji grafomaństwa które występuje wszędzie to przepraszam ale dosyć się już naczytałem o ocenach wystawianych niesłusznie czy wszelkich kółkach wzajemnej adoracji.

Cytat:Ja nie jestem prozaikiem, nie lubię tego a Ty i Tobie ciągle falda przeszkadza gdzie nie popatrzysz.
I proszę nie obrażać nikogo z poezji bo nie zasługujemy. Wypracuj sobie stronę i o niej mów.

Gdzie i co mi przeszkadza? Uważam że za mocno przyczepiłeś się do mych słów o poezji które miały służyć jako kontrast a nie jakikolwiek atak na ten dział literatury.

Prosisz by nikogo nie obrażać i też nie obrażam. Ba! Nawet gdy komentuje poezję staram się jak pozostali być niezwykle miłym i bardzo pozytywnie nastawionym.

Nie rozumiem także końcówki "wypracuje sobie stronę" bo dlaczego mam cokolwiek wypracowywać? Czy jako użytkownik tego forum nie mam prawa do wyrażania własnej opinii? Robię to w sposób grzeczny i pytający a nie twierdzący więc tym bardziej nie rozumem.

Jesteś także pierwszą osobą której nie spodobał się ton mojej wypowiedzi... i to właśnie Ty nazywasz mnie osobą doszukującą się fałd w miejscach w które się nie spogląda.
Don't get too close
It's dark inside
It's where my demons hide...


"The Edge... there is no honest way to explain it because the only people who really know where it is are the ones who have gone over."
Odpowiedz
#22
Ja myślę, że zarówno w poezji, jak i w prozie na forum zdarzają się marne teksty. Ponieważ jednak poezja u nas jest w przewadze, to i stosunkowo więcej wyłazi na wierzch grafomanii, jest ona bardziej widoczna.

Proszę wypowiadać się na temat, zamiast obrzucać inwektywami. Głównie mówię do Ciebie, starysto, bo to Ty zacząłeś. I ostrzegam, nie zamierzam się z nikim patyczkować.
You'll never shine
Until you find your moon
To bring your wolf to a howl.
--- Saul Williams
Odpowiedz
#23
Cytat:Może właśnie poszerzenie magazynu o sporą ilość fantastyki?

Warto też pomyślec o użytkownikach forum, którzy za fantastyką nie przepadają, nawet jeśli nie są przewagą.Undecided
VA ciągle wałkuje fantastykę, przyda się trochę odmiany.

EDIT: Magiczny, roostrat się jeszcze nie wypowiedział, dlatego moje zapytanieShy
[Obrazek: Piecz2.jpg]






Odpowiedz
#24
(19-01-2013, 14:43)Magiczny napisał(a): Root:
Cytat:Hm, to akurat jedynie częściowe rozwiązanie, bo co z resztą gatunków?

Fantastykę rzuciłem ot tak by nie wypisywać wszystkiego. Oczywiście chodziło mi o powiększenie ilości wszystkich (gatunków) tekstów literackich zamieszczanych na forum a publikowanych w VA

[...]

Don't get too close
It's dark inside
It's where my demons hide...


"The Edge... there is no honest way to explain it because the only people who really know where it is are the ones who have gone over."
Odpowiedz
#25
Tematy okołoartykułowe - dla mnie bomba.Smile

starysta napisał:
Cytat:Strona nie żyje nie dlatego że nie ma kto pisać a dlatego że formy zbyt długie. I nic warte.
Z całym szacunkiem, lubię Cię starysto, ale nie rozumiem co znaczy że formy za długie. ja akurat lubię długie teksty, uważam że od 10 stron wzwyż autor ma szansę zrobić ciekawy tekst. Z kolei nie lubię form krótkich, jednak zamiast je atakować, ignoruję je, zwykle - wyjątek: ktoś prosi o komentarz, spojrzę i skomentuję, bo staram się być pomocny. Nie rozumiem naprawdę dlaczego mówisz, że za długie formy, są ludzie którzy lubią obszerne teksty. Rzecz gustu. Co do słów - "i nic warte" - to nie komentuję, bo nie wolno wrzucać wszystkiego do jednego wora. Pozdrawiam serdecznie.
Odpowiedz
#26
Prozaicy na forum są niestety tacy jak ja - leniwi
To dlatego proza na forum umiera.

Chcecie temu zaradzić? Módlcie się, by Pan Bóg oprócz weny, zsyłał też chęci do pracy.
Odpowiedz
#27
(20-01-2013, 16:39)Szaden napisał(a): Prozaicy na forum są niestety tacy jak ja - leniwi
To dlatego proza na forum umiera.

Chcecie temu zaradzić? Módlcie się, by Pan Bóg oprócz weny, zsyłał też chęci do pracy.

Szaden, tu nie pomoże gorliwa modlitwa, a ruszenie głową i zorganizowanie czegoś, co ludzi zaciekawi. Samo się nie zrobi.

[Obrazek: Piecz2.jpg]






Odpowiedz
#28
Kiedyś Magiczny proponował w rozmowie ze mną takie zwiększenie ilości tekstów literackich w magazynie. Fakt, że wtedy podszedłem do tego nieco sceptycznie. No bo po co w Magazynie teksty które można przeczytać na forum? Myliłem się dokumentnie, przyznaję. Mylić się jest rzeczą ludzką.
Teraz jestem już jak najbardziej za podniesieniem ilości tekstów literackich w VA tak gdzieś do 40 - 60% objętości, mniej więcej w równych proporcjach ze wszystkich działów.
Nieszczęsna fantastyka była wymieniona dlatego, że tekstów pojawia się tam relatywnie z prozy najwięcej, no może pominąwszy miniaturki.
Problemów jest z tym niestety kilka:

1. Bardzo mało tekstów nadaje się do publikacji choćby ze względu na to, że zaledwie co tak co piąty tekst w działach prozatorskich (wyjątek miniatury) bywa dokończony. Tekstów zaś niedokończonych publikować nie możemy?

2. Kto i na jakich zasadach wybierałby teksty do publikacji? Trzeba by zapędzić do tego spore grono userów, a z doświadczenia wiem, że nawet o propozycję do VAP trudno się doprosić, choć wszyscy użytkownicy mają możliwość takowych zgłaszania?

3. Jak zobligować autorów wybranych tekstów, żeby się ruszyli i tekst do publikacji poprawili?

Forum jest wspólnotą i tylko jako wspólnota może funkcjonować.
Poezja ma się dobrze, bo ludzi sporo tam pisze, komentuje, a i atmosfera dość miła. Z prozą bywa nieco gorzej. Niestety na swoją szkodę grają sami autorzy. Nieraz zdarza mi się skomentować komuś tekst, świeżo nawet wstawiony, a autor nie raczy okazać odrobiny dobrej woli, i nawet słowem na ten koment (nad którym w prozie zwykle czasu trzeba strawić sporo) nie odpowie, tylko czai się, aż następny dostanie.
Moi drodzy, cobyśmy tu nie deliberowali, ruchem forum żyje. Ruch w dziale przyciąga kolejnych piszących, a oni nowy ruch generują.
Konkursy, zabawy i cała ta otoczka jak najbardziej, ale komentarzami forum stoi, niczym tak naprawdę innym.
Chcemy więcej tekstów zobaczyć w Magazynie, to je proszę, typujcie. Nie tylko Oceniacze, którzy taki obowiązek mają, ale wszyscy, kiedy tylko na dobry tekst traficie. Będzie tego dużo i dobrych to się będzie zamieszczać.
Samo moi drodzy, nic się nie zrobi.

Starysto. Wiesz że szacunkiem Cię darzę, ale proszę, nie skreślaj tak lekkomyślnie form długich. Sam jestem raczej opowiadaczem długodystansowym i potrzebuję miejsca na wstęp, rozwinięcie akcji, zakończenie, czasem kilka wątków równolegle poprowadzić lubię. Nie da się tego w stronie tekstu zrobić. Wiem, że poetyczna w Tobie dusza, i lśnieniem a refleksami karmić literacko się lubi. Ja natomiast opowiadaczem jeno jestem i akcję opowiadać lubię. Myślę Starysto, że każdemu według miary jego.

Erazmo: Czas tak krótki w konkursie byłby może i dobry, gdybym tekst na kartce pisał, co z tego, że myśl chyżo bieży, kiedy paluchy na klawiaturze opornie na klawisz polują.
Ja starszej nieco daty jestem, to i umiejętności klikania z mlekiem mamusi nie wyssałem. Dlaczego więc takich jak ja, klawiaturowo upośledzonych od razu dyskwalifikować Smile
corp by Gorzki.

[Obrazek: Piecz1.jpg]
Odpowiedz
#29
Nawet najlepsza zabawa nie sprawi, że ktoś nagle zmieni swoje przyzwyczajenia.

np: ja jestem dobrym przykładem Tongue kiedyś sporo pisałem, od roku zupełnie nic... czas wolny wolę przeleżeć na kanapie.
Wasze pomysły, choć dobre, wcale nie sprawiają, że mam ochotę to zmienić. Zgaduję, że większość leni ma podobnie.

Tu nie chodzi o brak pomysłów, ale o brak chęci złapania za pióro, zwłaszcza w obliczu konieczności późniejszej korekty.

Do tego z powodu naszego czepialstwa, komentarz "powinien" być bardzo merytoryczny i wytykać błędy, a więc czytając długi tekst większość z nas czuje się jak nauczyciel sprawdzający dyktanda...

...dlatego ja przeważnie czytam tylko to, co ktoś już uznał za dobre, teksty "ulubionych" autorów etc, których sprawdzać nie muszę, a których czytanie sprawia przyjemność Tongue
Odpowiedz
#30
Szaden utrafił w sedno.
Nie ma co kombinować, jeżeli nikt nie rwie się do pisania prozą jako takiego.
I takie jest moje zdanie.
O!

Innymi słowy: pozostaje patrzeć na rozwój wypadków, bierność w tej sytuacji jest imho jak najbardziej wskazana.
Masssssakra.

[Obrazek: 29136-65e26c5e68f2a8b1dc4d3c4283a1bf34..gif]
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości