Niezwykła księga

[skrobipiórek]

Była inspiracją do tytułu najwybitniejszych utworów literackich i muzycznych, dzieł sztuki i wywarła ogromny wpływ na prawo. Przetrwała do naszych czasów w formie nie zmienionej, choć upłynęło tysiące lat.
Wywarła ogromny wpływ na ludzi, którzy pobudzani ofiarnością byli gotowi cierpieć, niektórzy oddali życie żeby ją przetłumaczyć.
Zawiera fakty naukowe odkryte setki lat później po jej spisaniu, ponadczasowe uniwersalne zasady które niezależnie od miejsca i czasu pomagają ulepszać życie. Zawiera proroctwa które w szczegółach się spełniły jak donosi historia. Była przetłumaczona na przeszło 2100 języków którymi posługuje się ponad dziewięćdziesiąt procent ludności świata

[skrobipiórek]

W jednej brytyjskiej gazecie napisano że najsłynniejszą postacią we współczesnym świecie niezmiennie pozostaje Jezus Chrystus . Ustalono to na podstawie zgromadzonych książek na jego temat. W zbiorze Biblioteki Kongresu w Waszyngtonie zgromadzono 17 239 książek o Jezusie. O Williamie Szekspirze 9801 tytułów. Na trzeciej pozycji znalazł się Włodzimierz Lenin (4492), po nim Abraham Lincoln (4378) i Napoleon (4007). Maria, matka Jezusa, przypadło siódme miejsce w tym zestawieniu (3595 pozycji) to jedyna kobieta w pierwszej trzydziestce. Następna kobieta Joanna d’Arc, bohaterka 545 książek.

[sithisdagoth]

Że co? W formie niezmienionej?

[skrobipiórek]

Że co? W formie niezmienionej?

Dokładnie tak

[sithisdagoth]

Radzę się doszkolić w kwestii historii tej twojej księgi.

[skrobipiórek]

Radzę się doszkolić w kwestii historii tej twojej księgi.

Nie pisałem Biblii, także nie jestem jej autorem.

Rozumiem że dysponujesz wiedzą która dyskredytuje tą księgę

[sithisdagoth]

Fragmenty Biblii były wielokrotnie zmienianie przez papieży w taki sposób by odpowiadała ich interesom.

[skrobipiórek]

Fragmenty Biblii były wielokrotnie zmienianie przez papieży w taki sposób by odpowiadała ich interesom.

To fakt że próbowano zmienić treść Biblii. Jednak na szczęście zachowało się do naszych czasów około 6000 manuskryptów całych Pism Hebrajskich lub ich fragmentów oraz jakieś 5000 manuskryptów Pism Chrześcijańskich w języku greckim. Rękopisów pisarzy klasycznych takich jak Homer czy Platon jest zaledwie garstka. Żadna starożytna książka nie jest tak dobrze poświadczona, jak Biblia” (P. Marion Simms, The Bible From the Beginning, Nowy Jork 1929, ss. 74, 76).



Czy nie minął za długi okres pomiędzy oryginałem a
manuskryptami?

Sir Frederic Kenyon, który był dyrektorem i głównym
bibliotekarzem w British Museum i największym autorytetem w
dziedzinie manuskryptów, stwierdził:
"Okres między powstaniem oryginału a najwcześniejszym ocalałym
dowodem staje się tak krótki, że właściwie nie ma on żadnego znaczenia.
Toteż ostatnie źródło niepewności, czy Pismo Święte dotarło do naszych
czasów w formie praktycznie nie zmienionej, zostało usunięte. Zarówno
autentyczność, jak i ogólna integralność ksiąg Nowego Testamentu zostały,
jak można sądzić, ostatecznie ustalone"
Sir Frederic Kenyon, The Bible and Archaeology


Jak dokładne są znalezione manuskrypty? Czy przy przepisywaniu
biblii jej treść nie została zmieniona?

Philip Schaff (historyk, teolog):
„Jedynie ok. 400 spośród 100 000 czy 150 000 wariantów tekstu zmienia
jego sens w jakimś punkcie. Tylko w przypadku 50 wariantów tekstu są to
zmiany znaczące, jednak żadna z nich nie ma wpływu na żadną zawartą w
Piśmie prawdę duchową.”
Sir Frederick Kenyon (autorytet w dziedzinie krytyki tekstu NT):
„Żadna fundamentalna doktryna chrześcijańskiej wiary nie podlega dyskusji
w tekście<.Należy zdecydowanie stwierdzić, że w swoim trzonie tekst Biblii
jest pewny: szczególnie w przypadku Nowego Testamentu”



Znawca greki, uczony J. Harold Greenlee, zajmujący się Nowym
Testamentem, napisał:
"Skoro uczeni uważają dzieła starożytnych klasyków za generalnie godne
zaufania, mimo iż ich najwcześniejsze manuskrypty pochodzą z czasów tak
odległych od napisania oryginałów, a liczba ocalałych manuskryptów jest w
wielu przypadkach tak niewielka, nie ma wątpliwości, że wiarygodność
tekstu Nowego Testamentu nie może być podważona"
• Jeśli podważamy autentyczność Biblii tym samym podważamy
wszystkie starożytne księgi.
• Liczba manuskryptów Nowego Testamentu przewyższa jakiekolwiek
inne dzieło literatury starożytnej.
• Okres dzielący datę napisania oryginału od daty powstania
zachowanych manuskryptów dla Nowego Testamentu jest wyjątkowo
krótki i trudno mówić o jakichś błędach.

Polecam zapoznać się z materiałem, oznajmiam że nie jest ze strony internetowej SJ, jw.org

http://poznan.akademickie.com/wp-content...Biblii.pdf

[gorzkiblotnica]

Niestety Sith, znów pudło. Od czasu opublikowania choćby zwojów z Qmran na początku lat '90 XX w jest materiał porównawczy, dodając do tego wcześniejsze odkrycia archeologiczne, można śmiało powiedzieć, że jej historia i autentyczność jest dobrze potwierdzona. Niema też praktycznie żadnych dowodów na umyślne fałszowanie tych tekstów w celu dostosowania ich do prądów panujących w Kościele. Faktem jest, że kombinowano przy wykładni niektórych fragmentów, która na przestrzeni wieków się zmieniała, jednak sam tekst pozostawiano raczej w spokoju. Oczywiście pojawiały się błędy kopistów, ale te skorygowane zostały na podstawie odkryć archeologicznych. Pozostaje już niewiele wersów oznaczonych "tekst niepewny".

[skrobipiórek]

Niestety Sith, znów pudło. Od czasu opublikowania choćby zwojów z Qmran na początku lat '90 XX w jest materiał porównawczy, dodając do tego wcześniejsze odkrycia archeologiczne, można śmiało powiedzieć, że jej historia i autentyczność jest dobrze potwierdzona. Niema też praktycznie żadnych dowodów na umyślne fałszowanie tych tekstów w celu dostosowania ich do prądów panujących w Kościele. Faktem jest, że kombinowano przy wykładni niektórych fragmentów, która na przestrzeni wieków się zmieniała, jednak sam tekst pozostawiano raczej w spokoju. Oczywiście pojawiały się błędy kopistów, ale te skorygowane zostały na podstawie odkryć archeologicznych. Pozostaje już niewiele wersów oznaczonych "tekst niepewny".

Właśnie próbuję to Sithowi uświadomić

Próbuje dyskredytować Biblię, mam wrażenie że nie wgłębia się w temat

[Magiczny]

Obawiam się, że sławę postaci zarówno tych fikcyjnych jak i prawdziwych nie powinno oceniać się przez ilość książek im poświęconych. Zwyczajnie jest to niemiarodajne. Uważam wręcz, że nawet takie Pokemony mogą obecnie stawać w szranki z Jezusem jeśli idzie o rozpoznawalność.

Ps. gdyby nie 6 post ciężko byłoby mi powiązać informację z pierwszego z Biblią. Myślę, że niezwykłość wcale nie jest związana z jej treścią. Istnieją przecież także inne Święte Księgi takie jak choćby: Koran, Adi Granth, Daodejing, czy nawet ustne przekazy (które później zostały spisane) poświęcone Buddyzmowi. Wielkość danego pisma uzależniona jest od ilości wyznawców, a nie mądrości w nim zawartych.

Gdyby autor był nazistą lub gdyby nazista miał wskazać źródło swej inspiracji z pewnością nie byłaby to Biblia, a całkiem możliwe, że Mein Kampf.

Dodam, że ta ostatnia po dziś dzień także przetrwała w stanie niezmienionym, jeśli ma to jakieś znaczenie.

[skrobipiórek]

Obawiam się, że sławę postaci zarówno tych fikcyjnych jak i prawdziwych nie powinno oceniać się przez ilość książek im poświęconych. Zwyczajnie jest to niemiarodajne. Uważam wręcz, że nawet takie Pokemony mogą obecnie stawać w szranki z Jezusem jeśli idzie o rozpoznawalność.

Ps. gdyby nie 6 post ciężko byłoby mi powiązać informację z pierwszego z Biblią. Myślę, że niezwykłość wcale nie jest związana z jej treścią. Istnieją przecież także inne Święte Księgi takie jak choćby: Koran, Adi Granth, Daodejing, czy nawet ustne przekazy (które później zostały spisane) poświęcone Buddyzmowi. Wielkość danego pisma uzależniona jest od ilości wyznawców, a nie mądrości w nim zawartych.

Gdyby autor był nazistą lub gdyby nazista miał wskazać źródło swej inspiracji z pewnością nie byłaby to Biblia, a całkiem możliwe, że Mein Kampf.

Dodam, że ta ostatnia po dziś dzień także przetrwała w stanie niezmienionym, jeśli ma to jakieś znaczenie.

Biblia jest najbardziej rozpowszechnioną książką w dziejach” (The World Book Encyclopedia).


http://www.rumburak.friko.pl/BIBLIA/publ...ens/03.php

http://wiadomosci.onet.pl/tablica/biblia...watek.html

[Magiczny]

Dobrze, rozumiem, jednak co to zmienia i jak odnosi się to do mojego wpisu?

[skrobipiórek]

Dobrze, rozumiem, jednak co to zmienia i jak odnosi się to do mojego wpisu?

,,Wielkość danego pisma uzależniona jest od ilości wyznawców, a nie mądrości w nim zawartych.''

Wielkość danej księgi uzależniamy od ilości wyznawców, mądrej treści czy rozpowszechnieniu w miliardowych nakładach?

[Magiczny]

Nadal, obawiam się, że nie bardzo rozumiem.

Dużo wyznawców i swego czasu (czy tylko?) fanatyków religijnych wpłynęło na zasięg oddziaływania religii w tym dostępność świętego pisma.

Biblia sama się nie rozsiała po świecie. To ludzie brali jej egzemplarze i nieśli ją w świat. Nie ma dowodu na to, że to dzięki wiedzy zawartej w niej ludzie po nią sięgali. Sięgali bo byli do tego skłaniania wbrew jak i zgodnie ich wolą.

Niestety to, że coś się dobrze "rozeszło" o niczym nie może zaświadczyć poza tym, że się coś dobrze "rozeszło".