Cytat:Pytałeś mnie o źródła dla których opieram swoją niechęć do edukacji i edukatorów seksualnych to Ci przytoczyłem. Te pozycje akurat poznałem, bo sporo się o nich mówi. Już dość pobieżny ogląd sprawił, że mną zatrzęsło.Książki nie są dla starszej młodzieży, ale dzieciaków wchodzących w okres dojrzewania. Poziom informacji tam przedstawianych jest bowiem nazbyt infantylny dla powiedzmy już dla 15 - 16 latka. Trzecia zaś książka (ta o aborcji) stanowi w sposób zakamuflowany, ale jednak zachętę do uważania takiego rozwiązania za coś pozytywnego.
No to ci zwracam uwagę, że są też inne, mniej kontrowersyjne i przygotowane przez profesjonalistów.
Cytat:Nie śledzę całego że tak powiem zjawiska "edukacji seksualnej" bo i nie jestem ekspertem tego typu, ale z docierających do mnie głosów wiem, że oprócz wymienionego we wcześniejszym poście oderwania seksu od odpowiedzialności za drugą osobę, od miłości, rodziny itd, przemyca się treści związane z promocją środowisk LGBT czy chorych nauk genderowych.
Bo zadaniem edukacji seksualnej jest wskazanie też, w ramach edukowania o seksualności, że istnieją inne orientacje seksualne i są "pełnoprawne", jak heteroseksualna?
Cytat:Widziałem urywki nagrania takiego spotkania.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Cytat:chędożta się z kim chceta i jak chceta, byle byśta prezerwatyw używali
Przecież to bzdura, nikt czegoś takiego tam nie mówi :'D
Cytat:A jakbyś chciał, to masz tu garść opinii o tym towarzystwie: http://warszawa.gosc.pl/doc/1587626.PONT...rzestepcza , https://wpolityce.pl/polityka/159306-bur...ologicznym, http://www.fronda.pl/blogi/25071968/eduk...,2863.html1. Gość.pl
2. wPotylicę.pl
3. Fronda
Konserwatywne bingo xD A jakieś non-biased źródła? Tutaj na przykład dziewczyna z Pontonu odpiera zarzuty w przekonujący, moim zdaniem, sposób: http://natemat.pl/65961,edukatorzy-seksu...estepstwem
(Wiem, że portal parówkowy, ale szukałem czegoś ad meritum)
Cytat:No i na tym pozwolę sobie zakończyć. No może dodam jeszcze, że jak mi się ktoś w towarzystwie przyzna, że dla pontonu pracuje, to go pomimo swojej wrodzonej aktywności w pysk strzelę.
Spoko, mam nadzieję, że taka osoba ci solidnie odda albo skieruje zdarzenie do organów ścigania.
Cytat:I proszę bez ironii. Napisałem Ci, że za żaden autorytet psychologiczny się nie mam. Ani broń Boże eksperta. Po prostu posiadam pewien niewielki zasób wiedzy potrzebny mi w pracy, resztę zdobywam amatorsko. Myślę więc, że podobne wycieczki są stanowczo nie na miejscu.
To nie kreuj się na taką osobę; sam ironizujesz, odpowiadam ci po prostu w podobnym tonie. Ale dobrze, skończmy na tym.
Cytat:Co zaś do spraw nauczania o seksualności mam na to swój pogląd, na szczęście podzielany przez dużą część społeczeństwa. Sam nie unikam rozmów na takie tematy z uczniami jeśli zajdzie taka potrzeba, ale uwierz, to co mówię jest zupełną przeciwnością tez głoszonych przez państwo z "pontona".
No, skoro jesteś konserwą to nic dziwnego, że masz stanowisko będące zupełną przeciwnością od ludzi z "Pontonu". Nie powiedziałbym też, że podzielany przez dużą część społeczeństwa; jeśli miałem okazję rozmawiać o tym i innych podobnych tematach z innymi ludźmi, to konserwatyzm polskiego społeczeństwa jest w dużej mierze tylko na powierzchni.
Cytat:Wbrew pozorom tak przez Ciebie wyszydzany "kalendarzyk" jest metodą bardzo skuteczną jeśli stosuje się go w sprzężeniu z metodami objawowymi. Wymaga jednak wiele samodyscypliny i dojrzałości od OBOJGA partnerów i (co jest chyba największym wobec niego zarzutem) nie nadaje się do seksu przygodnego. No chyba, że słowo "samodyscyplina" wydaje Ci się niemiłym.
Tak bardzo skuteczną, że jego skuteczność wynosi 5% (MDS), 9% (Ogino-Knaus) i wreszcie w przypadku przesłanek przez ciebie wskazanych, 25%, podczas gdy głupia prezerwatywa daje ponad 80% przy typowym stosowaniu.
Cytat:"Uczucia i emocje" a nie to co dobre, właściwe i słuszne..... No i mamy diagnozę choroby naszych czasów...
Na litość, dla ciebie te kategorie jakoś się wykluczają? To, że, na przykład, "nie znaczy nie" albo nie naciskanie na seksy, jeżeli druga strona nie chce jest jakieś złe?
Cytat:Ja tego nie napisałem, ale Ty strzeliłeś sobie w stopę. A powiedz mi dlaczego pedofilia znajduje się na liście chorób? Przecież identycznie jak homoseksualizm mamy tu pociąg seksualny do nieodpowiedniego obiektu. Otóż z tego powodu, że pedofile są chorzy z punktu widzenia społeczeństwa, przecież nikt przy zdrowych zmysłach (i całkiem słusznie) nie chce żeby ktoś przechędożył mu dziecko!!! Zaś w przypadku homoseksualizmu mamy dobrowolność z obu stron, no i to już ponoć wystarczy, żeby z zaburzenia zrobiła się norma. Bardzo mi to naukowa metoda. Nie ma co. No ale tym razem, to Ty wywlokłeś ten argument. Sory, ja tak daleko w swojej retoryce pójść nie chciałem.
Nigdzie nie napisałem, że napisałeś - przeczytaj mojego posta jeszcze raz. Pedofilia znajduje się na liście chorób przede wszystkim dlatego, że występuje wespół z różnymi zaburzeniami w funkcjonowaniu mózgu (podwzgórza) oraz obniżoną samokontrolą i hamowaniem zachowań. U pedofilów występuje również zmniejszone wytwarzanie i przekazywanie serotoniny przez co są nadpobudliwi seksualnie (w sensie, że odczuwają pociąg seksualny do większego spektrum obiektów). No, ale jeśli uderzać w tony, które poruszyłeś - homoseksualizm nikogo nie krzywdzi, pedofilia często tak.
Cytat:A czy terapie uzależnień (choćby alkoholizmu) nie są takim właśnie warunkowaniem. Siłą rzeczy każda terapia mająca usunąć jakieś zachowania niekorzystne jest warunkowaniem. Czy dało by się kogoś w ten sposób wyleczyć z heteroseksualizmu, czy jedzenia kanapek z serem. Zakładam, że tak. Skoro z alkoholikami się udaje... Samo warunkowanie jest środkiem. Powiedziałbym neutralnym środkiem. Ważne do czego zostanie użyte.
Terapie uzależnień to przede wszystkim psychoterapia (która nie musi być warunkowaniem) i realizowane są również w warunkach ambulatoryjnych, niekiedy przy użyciu środków medycznych. W przypadku homoseksualizmu ludzie, którzy rzekomo są w stanie go wyleczyć tak naprawdę nie są w stanie dotknąć istoty problemu (prawdopodobnie dlatego, że nie istnieje) i najczęściej taka terapia kończy się źle, w najgorszym przypadku samobójstwem, w najlepszym braku akceptacji swojej osoby.
Cytat:Co zaś do ośrodków stosujących terapię konwersyjną bardzo proszę, dwa pierwsze z brzegu adresy: http://www.odwaga.org.pl oraz http://www.pomoc2002.pl
Odwaga - Fundacja „Światło-Życie” Ośrodek ODWAGA w Lublinie, żadnych informacji o psychiatrach, psychologach czy psychoterapeutach.
Pomoc 2002 - to samo: nie pracuje tam nikt zajmujący się psychiatrią bądź psychologią.
Cytat:Znów: Nie jestem specjalistą ale wiem, że mówiąc tylko o genach i hormonach popełniasz dosyć spore nadużycie. Otóż zarówno w genach jak i w hormonach właściwie nic nie znaleziono
To tłumaczenie z Wiki jest niedokładne i brakuje w nim fragmentu po średniku.
"There is no consensus among scientists about the exact reasons that an individual develops a heterosexual, bisexual, gay, or lesbian orientation. Although much research has examined the possible genetic, hormonal, developmental, social, and cultural influences on sexual orientation, no findings have emerged that permit scientists to conclude that sexual orientation is determined by any particular factor or factors. Many think that nature and nurture both play complex roles; most people experience little or no sense of choice about their sexual orientation."
Poza tym, masz, sam przeczytaj cały tekst, z którego wywodzi się ten fragment (APA):
https://web.archive.org/web/201308080320...ation.aspx (wersja z webarchive)
http://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx (wersja aktualna)
Cytat:Jeśli nie genetyka i biologia to może właśnie kwestie rozwojowe, społeczne, kulturowe, czy wreszcie wychowanie mają kluczowe znaczenie.
Podciągasz pod tezę. Nawet z (niedokładnego) cytatu, który przytoczyłeś wynika, że genetyka i biologia nie są absolutnie wykluczone z warunkowania orientacji seksualnej.
Cytat:To wszystko jest dużo bardziej skomplikowane i właśnie przyzwolenie, czy wskazywanie takich zachowań jako akceptowalne, a nawet czasem (śmiem twierdzić) pożądane, może stać się owym czynnikiem społecznym, kulturowym czy wychowawczym sprzyjającym rozwojowi takich zachowań.
No nie, po raz kolejny: tak się nie da: albo jesteś homo, albo hetero, albo bi. Nie da się z osoby heteroseksualnej zrobić homoseksualną, ani na odwrót. W wyniku "terapii" osoba homoseksualna zrobi się najprawdopodobniej aseksualna.
Cytat:Nie mówię, że jest to pewne, ale w świetle dzisiejszej wiedzy możliwe. Takie wpływy nie zostały bowiem wykluczone. Już samo to nakazywało by daleko posuniętą ostrożność. Nie sądzisz?
Podczas gdy rzeczywiście nie ma wśród naukowców konsensusu co powoduje homoseksualizm, to większość zgadza się, że wykluczone jest "zarażanie" nim innych. Masz zresztą trochę o tym w linku, który podałem wyżej.
Cytat:A jaki Ty masz powód, że tak zażarcie bronisz tych środowisk?
Bo uważam stygmatyzowanie tych ludzi i odbieranie im prawa do otwartego wyrażania swoich uczuć do drugiej połówki za niesprawiedliwe i podłe.
Pozdrawiam.